Alfred: 0:00

är ni mot elbilar, helt plötsligt?

Ruben: 0:02

Det är inte mot er bilar.

Alfred: 0:03

jag

Andreas: 0:03

att vi är emot?

Alfred: 0:04

ska jag vara här annars?

Andreas: 0:08

Alltså, jag

Alfred: 0:09

väl här för att rädda upp det, tänker jag.

Andreas: 0:11

men det är så. Vi får ju leka lite jävlens advokat här, tänker jag.

Alfred: 0:15

Jag hörde dig säga att det är en fluga.

Ruben: 0:17

Hahaha

Andreas: 0:18

Men hypen är ju död. Så är det ju. Det är ju över.

Alfred: 0:22

see about that. Jag ska nog

Andreas: 0:24

är ju... Alla biltillverkare Stalantis, Toyota, Volvo, alla backar ju sina satsningar.

Alfred: 0:30

Stellantis, vilka trendsetters. Härligt.

Andreas: 0:34

Aston Martin skjuter upp sin lansering. Massförsäljning.

Alfred: 0:39

som önskat det fortfarande var 1900-tal. Ja, härligt.

Andreas: 0:43

Det börjar på bra nivå det här.

Ruben: 0:45

Ska slåss eller?

Andreas: 0:47

Wow Nej har ju gäst med oss idag

Ruben: 1:10

Det har vi. Det är inte vem som helst Det Alfred han är tillbaka. Han har varit med två gånger förut. För er som har lyssnat hela tiden. Och den här gången ska han prata elbilar Han har varit med och pratat av i också. Det

Alfred: 1:21

När vi snackade elbilar var ni alldeles lyriska för att det blev viralt på TikTok med alla som hatar elbilar. Då hörde ni inte av er igen.

Andreas: 1:31

Vi kanske tar in dig för en nytt AI-snack om ett år eller sådär. Det har ju varit ett år mellan varje ungefär.

Alfred: 1:37

Det kanske är stämmare. Så då hörde ni av er igen. Vad kul då.

Ruben: 1:40

du släpper bok två i bokserien då.

Andreas: 1:42

Oh,

Alfred: 1:44

det har blivit en krokig väg. Förlaget inte mitt fel, men förlaget har slutat med sin utgivning så jag måste hitta nytt förlag då i så fall. Så det är lite krokigt hur jag ska komma ut med

Andreas: 1:54

du hade ett avtal.

Alfred: 1:55

sa du?

Andreas: 1:56

trodde hade ett avtal

Alfred: 1:57

jo det hade vi men det är svårt att ha avtal med någon som slutar göra sitt jobb liksom.

Andreas: 2:02

Det

Alfred: 2:02

det kan faktiskt vara lite filmatisering på gång också. Jag säger inte mer än så.

Andreas: 2:07

Oj, vilken teaser. Är det first heard here?

Alfred: 2:11

Ja, jag har nog inte ens outat det i Bilar med slad, så jag tänkte att jag ska vänta tills det är lite mer konkret. Men vi har ju tidiga samtal om det.

Ruben: 2:22

Nice.

Andreas: 2:23

nya lyssnare, vem är du Alfred?

Alfred: 2:25

Jag heter Alfred Rut. Jag är nog med här för att jag är programledare i Sveriges största podd om elbilar som heter Bilar med sladd. Jag har inte varit med riktigt från start men podden har funnits sedan 2016 och jag har varit med fyra år eller vad sådär nu tror jag. Men det är egentligen bara en hobby så det är absolut inte det jag lever för annars. Som ni var lite inne på så är jag författare inom AI men framförallt är jag en tech-kille så jag har en bakgrund som... IT-entreprenör, byggt upp ett stort bolag som heter Videoplasa som, ifall ni ser reklam när ni kollar på webbtv så finns det en stor risk att det är mitt fel vi hade i alla fall hälften av alla Europas tv-bolag som kunder innan vi sålde bolaget och sen jag sålde det bolaget så jobbade jag också som investerare så jag kommer in i små techbolag i väldigt tidigt skede och gärna som första investerare och sen så brukar jag jobba med de bolagen från styrelseplats och hjälpa till att bygga dem tills de är stora och vackra och hoppas att det går att sälja dyrt

Ruben: 3:19

Snyggt!

Andreas: 3:20

som man känner igen?

Alfred: 3:21

Ja, absolut. Ett av mina bolag som är rätt coolt är Airforestry. Hugga vid träd från luften med elektriska drönare. De tog in 100 miljoner kronor här för inte så länge sedan så de har kanske läst dem i tidningen Ett annat som jag hunnit sälja heter Bokio, så det är 60 000 svenska företag som gör sin bokföring med det bokföringsverktyget. Och sen så ett som jag har tillsammans med mina poddkompisar i Bilar med sladd heter Hälsa Hemma. Så det är en nationell vårdcentral aktör där vi... Ja men vi kan ju lösa jättemycket via mobilen och digitalt men framförallt är det så att när vi behöver kolla på patienterna fysiskt då gör vi det också så vi är ingen nätläkare utan vi är en riktig vårdcentral men då åker vi hem till folk istället för man ska behöva ta sig till ett väntrum och sitta och bli hostad på av gamlingarna intill

Andreas: 4:04

använder av den jag som bor i Göteborg. Väldigt trevligt när man slipper väntetiderna i väntrummet.

Alfred: 4:12

är kul att kolla på betygen från patienterna om man tittar i alla reviews. Det har hänt ett par gånger att vi har haft tårta av patienterna. Jag vet inte hur ofta folk brukar skicka tårta till sin vårdcentral men jag inbillar mig att det ändå säger något om att vi har nått på spåren.

Ruben: 4:27

Mm.

Andreas: 4:27

om inget annat någonting om inget annat alright och jag vet att Ruben sa att vi har en jättebra öppning på denna podden

Alfred: 4:35

Åh!

Ruben: 4:36

jag tog mig i friheten och lyssnade på förra avsnittet när vi pratade om elbilar, bara för att säga, okej vi ska inte repetera samma saker igen och så kan vi hänvisa tillbaka till det här avsnittet och säga, lyssna där så får ni mer svar, så försöker vi ta lite nya vinklar i det här avsnittet. Det är tidigt i det här avsnittet. Då sitter vi och säger, åh Elon Musk, vilken visionär, vad vi tycker om honom han är fantastisk och sådär. Och ni som lyssnar på våran podd har ju antagligen hört oss säga senaste två avsnitten att vi gillar inte honom så mycket längre. Och det påverkar ju också då hans bolag som ligger under. Och då ställer jag frågan rätt ut, gillar vi Elon Musk fortfarande? Alfred?

Alfred: 5:15

Jag är en person som försöker ha fler nyanser i min palett än svart eller vitt. Så jag tycker verkligheten kan vara lite mer komplex än bara gillar vi honom eller inte. Jag har jättesvårt för allt anti-voke-grejer som kommer nu. Att han hajlar på och att han ger stöd till AFD. Det är så mycket som gör att jag verkligen... Jag söker aktivt efter alternativ. Jag kör ju två Teslor och jag skulle väldigt gärna köpa, rösta med plånboken och köra en annan bil nästa gång jag ska köpa bil. Men med det sagt så tycker jag inte man ska ta ifrån, alltså han är ju otroligt visionär och det som är jobbigt är att han också oftast får rätt till slut. Han var rätt ute med elbilarna, den som följer rymdfart och SpaceX, det är rätt coolt vad han åstadkommer. Så han har ju någon otrolig intuition när det kommer till produktutveckling och att göra. Det är Bets som verkar helt galna men som i efterhand visar sig ha helt otroligt bra tajming. Jag tror att kommer bli så med Optimus-robotarna också. Att han har rätt där helt enkelt. Den är validerad nu och det finns rätt många som också bygger de här robotarna. Tesla är ju mycket bättre positionerade än alla andra i att de har hela ingenjörskunskapen för att kunna göra en vertikalt integrerad produktionslina för det där och utveckla alla komponenter från scratch. Vilket gör att de kan få ner priset på de där robotarna till en spottstyver jämfört med konkurrenterna. Och dessutom så råkar de ha världens bästa arbetsplats att träna de där robotarna på. Så han kommer ju vinna det också och det kommer bli galet mycket omsättning och pengar på det. Så jag vet inte om ni vill att vi ska komma in redan nu på vad jag tror om varför han stödjer Trump och så vidare. Men jag vill vara

Ruben: 6:59

tror jag vi kan hålla till någonting annat Men Det jag undrar är Tesla då Om du säger att du vill rösta med plånboken Jag har ställt mig den frågan också nu, både tidigare bara för att se vad som finns runt omkring i elbilsvärlden. Men ofta faller man tillbaka till att Tesla är det givna alternativet för de gör allting lite bättre om man pratar elbil. Vad skulle du säga är alternativen som finns just nu om man bor i Sverige?

Alfred: 7:27

har nog länge tyckt att den snyggaste bilen man kan köpa är Polestar. Så jag har länge velat kunna köpa En del tycker att jag är lätt lurad som har köpt självkörningspaketen i Tesla långt innan de har kunnat rulla ut det. Men jag tror faktiskt att det här är året som vi europeer kommer att få testa FSD-paketet. Jag har väldigt svårt att köpa en bil som inte har den tekniken och överhuvudtaget när det kommer till mjukvaran i bilarna så är det liksom det finns några av de konventionella gamla tillverkarna och liksom Polestar som har polat med Google och därför har lite bättre mjukvara än kassmjukvara i bilarna. Volkswagen, Mercedes, BMW, Stellantis, hela det gänget. Jag tycker inte att de duger. Det som är lite läskigt nu är att se att kineserna ligger mycket bättre till i att kunna haka på Tesla och bli duktiga på mjukvara. Men för mig känns det inte så vettigt att rösta med plånboken att sluta köpa Elon och istället börja köpa Kina. För mig blir det liksom två sidor av samma mynt Jag skulle nog vilja kunna rösta med min plånbok och dra varken till Kina eller till Irland med mina bilval. Så det gör att jag har lite svårt att hitta ett alternativ vad jag ska köpa faktiskt. Men om man tänker bort självkörningsaspekten och står ut med att de är lite mindre effektiva än Teslorna så tycker jag väl Polestar är ett ganska bra val. Eller Volvo då om man vill köra tryggt.

Ruben: 8:53

då röstar du mot Kina.

Alfred: 8:55

Ja, exakt. Är de ett kinesiskt bolag eller inte? Det är ju Geely-ägt. Så det är definitivt med kinesiska batterier som de klarar av att ha så pass bra lönsamhet på sina elbilar som de har. Vi har en alldeles splitten ny lagstiftning i USA som verkar kunna leda till att Volvo och Polestar har faktiskt blivit förbjudna för att de är Geely-ägda. jag tycker det är en svår fråga. Utvecklingen är ju definitivt Sverige. Det är på svenska börsen. Men en majoritetsägare är kinesisk så betyder det att det är ett kinesiskt bolag eller inte. Jag tror inte det finns något objektivt rakt svar på den frågan.

Ruben: 9:29

Det är jättesvårt och jag tror att det är någonting, när jag har pratat elbilar nu snackar vi verkligen senaste veckorna Så har det varit den här diskussionen vad ska jag köpa om jag ska köpa elbil nu för att många man har pratat om innan har varit såhär det är Tesla självklart men nu när Elon Musk gås ner en steg och så ska man döma ett helt företag utifrån vem som äger det och så vidare och så vidare, det finns massa det är inte svart vits om du minner på men jag tycker att det är lite svårt att säga jag vill gå åt Polstern hållet för att det är delvis svenskt Eller ska man tänka Volkswagen för att är europeiskt eller ska man tänka något helt annat och bara vänta och sitta still, men det går inte heller riktigt

– Alfred: 10:08

Jag längtar tillbaka till en värld där man kunde välja bil utifrån vilken som var den bästa bilen istället för att tänka att det ska vara ett politiskt statement vad man kör.

Ruben: 10:15

nu

Alfred: 10:17

Det kommer nog att koka ner till det för mig till sist, just för att det finns inget enkelt politiskt val. Jag kommer inte att köpa någon bil som jag tycker är mycket sämre för att bara göra ett politiskt statement. Det gör att är lite svår att välja, men jag tycker på frågan om man inte vill köpa Tesla, vad ska man köpa istället? Då tycker jag ändå att både Polestar och Volvo står sig relativt bra i konkurrensen, bättre än tyskarna tycker jag.

Ruben: 10:43

är en intressant tanke. Jag tror inte det här har varit lika stort om det inte var elbilar. För att elbilar blir så politiskt hela

Alfred: 10:50

Mm.

Ruben: 10:51

Hade det varit vanliga bilar så hade man inte tänkt internal combustion-bilar. Så har man inte tänkt åt den här hållen, riktigt. Alltså bara kolla på var Volkswagen kommer från från början och så vidare. Det är ingen som har tänkt om tankarna. Men nu när det är elbilar så blir det så många politiska aspekter av det. det är det man hela tiden tampas med när det kommer till elbilar, tycker jag.

Alfred: 11:11

Man kan ju ibland höra trötta som ska dra upp Porsches och Volkswagens nazistförflutna. Men jag tycker det är preskriberat.

Ruben: 11:19

Det är det.

Andreas: 11:21

inte riktigt de ligger

Alfred: 11:23

Nej, exakt

Andreas: 11:24

ärven längre

Alfred: 11:26

verkligen det är nog allt jag har att säga om det om ni vill kan vi prata mer om varför Musk stödjer Trump och varför han säger de saker han säger för jag tror att

Andreas: 11:38

du en bra ihopkok på det så lyssnar jag gärna

Alfred: 11:44

Dels tror jag att han är anti-voke på riktigt. Det har mycket att göra med att ett av hans barn är transsexuellt– –och det har verkligen skurit sig mellan dem. Kassaåsikterna tror jag ändå är genuina. De finns hos Musk, vilket gör att han inte har– –det problemet med Trump som många andra har. Men när det kommer till vad han vill ha för att ställa om– Och skapa bra förutsättningar för sina bolag. vet vi att han verkligen vill slimma offentliga utgifter jättemycket. Jag tror att han älskar det här Doge-uppdraget, Department of Government Efficiency. Att han får bara slänga hela amerikanska staten genom ett stålbad, likt hur han gjorde när han kom in på Twitter. Och han är väldigt duktig på det. Massa saker går sönder Längs med vägen och det känns som en läskig berg och dalbana vi har framför oss. jag tror också att det som kommer ut på andra sidan kommer att vara sjukt mycket effektivare. Och så får man tycka vad man vill om det. Och sen tror jag att det viktigaste här är att han Han har ganska stor nytta av att Trump är en väldigt transaktionell president. Så han har hjälpt Trump fram nu, och det betyder att han har en massa innestående, så kan han få saker han vill. Och i Ilons värld så tror jag att det här med om det blir elbilar eller inte, det är redan utagerat. Elbilar har redan vunnit Det är bara en tidsfråga nu, och så är det hur långt utdraget dödsryckningarna från fossilbranschen blir. Så han... Övergången elbilar, den är fixad. Vad är det nästa som är viktigt för Tesla? Jo, det är att få en genväg för att kunna få godkänt med full självkörning. Och jag tror det är mycket lättare för honom med Trump-administrationen på plats att få igenom regelverk för självkörning snabbt Utan krav på kollektivavtal och annat. Än om det hade varit en demokratisk president som hade velat gå försiktigare fram. Och sen så tror jag också att han i en våt dröm önskar... Ett federalt amerikanskt Mars-program. Likt det gamla molnprogrammet. Att SpaceX ska få flyga amerikanska snoutar till Mars. Att Trump ska kunna avisera det som sitt stora projekt- som Kennedy en gång i tiden.

Ruben: 13:45

Mm.

Alfred: 13:46

Ser man ur det perspektivet... Han kan hålla på och vara en del av- vinna allianser med republikanska klimatförnekare- genom att relativisera hur allvarligt klimatproblemet är. Han tänker nog att det kommer redan att bli elbilar- Alla självkörande fordon kommer att vara elbilar, så om vi får en genväg till självkörande fordon då kommer omställningen gå skitmycket snabbare. Och om det bästa sättet att få det att hända är att hålla på att inte ta så allvarligt på klimatfrågan för att få in Trump som president, det makes sense.

Andreas: 14:18

Mm.

Alfred: 14:18

Vad tror ni, är det en spaning som kan duga?

Andreas: 14:21

Jag tror i mångt och mycket så tror jag den håller. Jag tror absolut att... Jag är ganska säker på att han sitter Har en ganska mörk politisk inställning från mitt sätt att se saker. Men att han har ju... Fram tills han började alliera sig med Trump. Vänstern var väldigt Och det har den ju varit i... Alltså för större delen av världen. Och att då kunna sälja in elbilar hos högen. Kräver en annan inställning och kanske lite andra allianser. Så grunden köper jag helt. Att man kanske behöver det problemet genom att spela ett visst politiskt spel. Som man kanske inte är van vid att en elbils vd gör. Däremot så... Ja, som sagt jag tror att han har vissa politiska som kan ifrågasättas ganska stort längs

Alfred: 15:15

Hela den här anti-voke-grejen som man har gått spiralet i- Och är värre än många andra. Det tror jag är genuint. Det tror jag finns i honom. Allt han har pratat om... Han ser det som att han har förlorat ett barn- på grund av hur vänstern har fört identitetspolitik. Det tror jag han tycker på riktigt. Jag tycker det är en helt skev beskrivning. Och att han nog hade kunnat få behålla sitt barn- om han bara hade varit mer öppen i sinnet själv. Det kommer ingen få veta, men den delen tror jag verkligen är genuint. Vi bara står på väldigt olika platser.

Andreas: 15:52

Mm. Hmm. Intressant. Intressant. Och det verkar ju som, om vi ska få in en liten nyhet, så släpptes ju försäljningssiffrorna av Tesla för januari.

Alfred: 16:01

Ja, absolut. Det har man kunnat läsa i tidningen.

Andreas: 16:06

det han ställde sig och hejlade på scen? Det var mitten januari.

Ruben: 16:11

Mm.

Alfred: 16:12

kan hända.

Andreas: 16:13

Sen har han ju varit ute och vevat i politiken sedan tidigare. Men om man jämför januari 2025 med samma period 2024... Så sålde Tesla nästan 60% färre bilar i Tyskland.

Alfred: 16:27

Nu är det över. Jag tror att de får lägga ner Tesla. Det går inte att sälja bilar längre.

Andreas: 16:33

Det är väl kanske Tiotay.

Alfred: 16:35

Jag blir så arg när man läser de här rubrikerna för det är så otroligt oinformerat. Fabriken är ju stängda för att de håller på att bygga om fyra fabriksnyor samtidigt för nya Model Y. Som är nästan alla sålda fordon Alla tillverkade Europa är Model Y. Så det är väl inte så konstigt att de inte levererar så mycket bilar i januari. Vi har ingen aning om hur mycket de säljer För det är när de levereras som de räknas. Så förmodligen så har de jättebra försäljning just nu. Och sen så kommer de inte kunna komma ikapp den försäljningen. Så kommer inte hinna leverera alla innan Q1 är över, innan sista mars. Men allting annat än att försäljningen störtök när de har lagt ner fyra produktionslinor samtidigt av världens mest sålda elbil, Sveriges mest sålda bil. Allting annat vore ju totalt superkonstigt. Och ändå så är det som att det är en nyhet att försäljningen har gått ner i januari. Jag blir så

Andreas: 17:29

Jag Men som sagt, det har ju minskat i Europa, men du anser att det är på grund av produktionslinorna som man har stängt

Alfred: 17:37

Om man inte tillverkar några bilar så kan man inte leverera dem och

Andreas: 17:41

det mycket svårare.

Alfred: 17:42

vore väldigt konstigt om inte hade den situationen. Det finns ju massor som man kan lyfta fram som verkligen är tydligt att Tesla har ett efterfrågeproblem på. De verkar inte alls sälja så mycket Cybertrucks som de skulle kunna och de står verkligen och samlar damm på i väntan på försäljning, trots att de drottlar produktionen. Länge var Tesla's egen batteritillverkning flaskhalsen– –på hur mycket Cybertrucks de kunde tillverka. Nu verkar batterierna ligga före tillverkningstakten på Cybertruck. Där finns det ett efterfrågeproblem. Den är nog alldeles för dyr.

Ruben: 18:22

Jag tror det är lite för dyr och det är fortfarande vissa länder i Europa man inte ens får ha det nu på

Alfred: 18:28

man får inte ha Cybertruck i Europa.

Andreas: 18:29

nej inte

Alfred: 18:31

säljs inte här. Storbritannien har till och med beslagtagit en bil som var privat importerad. Jag vet något exempel, jag minns inte om det var i Tjeckien eller någonstans Någon har lyckats privat importera den och få den godkänd. Men det skulle inte gå att få den generellt godkänd i Europa det ser ut nu. Framförallt på grund av de här vassa hörnen. För vi har mycket skarpare regler i Europa än i USA kring hur bilarna måste vara konstruerade för att skydda fotgängare. Vi är i krock och den klarar inte Cybertruck.

Ruben: 19:00

Hela det här skalet verkar ju vara ett problem vad jag har sett, så att det inte håller tiden heller att de tidlevererade cybertraxeln just nu håller på och sådär alltså rostar sönder och förstöras rätt fort

Alfred: 19:11

Okej det var mer än vad jag visste faktiskt. Jag har inte hört någonting om det. De borde ju vara mer durable än de flesta. Sen så har alla bilprogram mycket barnsjukdomar. Så det finns mycket som kommer att vara problem med första årets tillverkning. Speciellt när man gör en sån helt

Andreas: 19:24

sett x antal både videoklipp och bilder på Cybertrucks där de har fått en hel del sådana här märken i det rostfria stålet, men också när man har jämfört den med andra Alltså trucks eller pickups i samma klass så har den inte samma möjligheter att hantera offroad-körning eller samma dragkapacitet. Och det finns ju olika förklaringar till varför det kan vara så. Men att den står sig generellt sett dåligt mot typ de här F50 Raptor och så vidare. Nu vet jag inte hur den står sig mot specifikt typ Lightning-modellen för den tycker jag verkar ganska cool. Om jag ska vara helt ärlig.

Alfred: 20:05

Jag har kört Lightning. Det är en jättefin, väldigt konventionell pickup. Det är F-150-modellen. Om man räknar alla sorter som finns av den, både den bensindrivna och den elektriska då är det USAs mest sålda bil. Den är mallen Mot alla. Och trots att Cybertrack säljer mycket, mycket sämre än vad alla hade räknat med, så säljer den ändå mer än Lightning. Så det beror på om man har lite olika ribbor för vad som är godkänt ifall man är besviken på Cybertrack men tycker att Lightning går bra.

Andreas: 20:38

menar mer som inte försäljning utan hur den funkar som bil.

Alfred: 20:43

det. Det kanske är investerardraget i mig. Den kollektiva rösten blir ju någonstans ändå försäljningen. Alla bidrag kommer jag fördela och nackdela. Men även utöver Cybertruck, det finns ju kvar en massa gamla varianter av Model Y som är osålda ännu som vi får se hur mycket Tesla måste rabattera ut innan de lyckas skicka dem och det är väl de de skulle kunnat sälja här i januari idag så det är ganska imponerande att kunna sälja 40% så bra som förra året när man precis släppte en ny bil men det är inte som att Tesla också är opåverkat av att efterfrågeläget på elbilar har förändrats vilket jag antar att vi ska komma in på.

Andreas: 21:24

Det är tanken Nu Men jag funderade snarare på den här dippen. har svårt att se att det skulle kunna vara, det är klart att det kan påverka med Elans politiska ställningstagande och så vidare. Men leveranstiden på en Tesla, jag har dålig koll på vad den är just nu men den är inte en månad. Så bara för att han har varit ute och vevat de senaste par månaderna så har jag svårt att se att det påverkar så mycket redan nu.

Alfred: 21:48

De har ju en massa bilar som också finns i lager redan till försäljning även om de lyckades krympa lagret sista kvartalet i Q4. De ligger lägre i lager än vad alla andra som har att återförsälja led ligger. Jag tror att det är så svårt att veta det här med efterfrågan. Tesla har ju varit tvungna att sänka priserna jättemycket för att klara av att sälja sina volymer. Hade de kunnat sänka priset mindre ifall Elon var skönare– Det är... We'll never know. Men det är ingen tvekan om att de har så bra marginaler på sina elbilar medan egentligen alla andra säljer elbilar med förlust. Vilket gör att när de har problem med efterfrågan då sänker de priset. Och så står de andra konkurrenterna och bara okej nu sänkte Tesla priset, då måste vi också sänka priset. Då gör vi ännu mer förlust än vad vi gjorde innan på elbilarna. Och det är det som är den här ojämna matchen som Tesla bara spör alla andra på. Det gör att Elon har råd att vara sådär som han är. Jag har många vänner som har funderat på att köpa bil senaste året som inte köper Tesla på grund av Elon. Men när de inte köper Tesla går de och köper en annan elbil istället. Frågan är hur många av dem som ligger längre ifrån mig politiskt– Han har köpt sin första elbil just på grund av att Elon är den han är just nu. Och vad hade de köpt istället? Och jag tror att det kan finnas en netto-positiv effekt för elbilar generellt av den här ranten som han har hållit på med.

Andreas: 23:11

Så kan det vara. Du var inne och tjuvade på det, har ju en... Och som jag tycker också har påverkat lite hur folk pratar om elbilar. Det är liksom någonstans en sviktande marknad kanske. Eller... Nyhetskällorna hävdar att vi har en neråtgående elbilsmarknad. Eller de ger

Alfred: 23:33

Jag såg att du hade samlat ihop en massa fakta

Andreas: 23:36

Samlat

Alfred: 23:37

mycket åt skogen det går.

Andreas: 23:38

Exakt. Stalantis, de pausar produktionen av sin eldrivna Fiat 500 i fyra veckor på låg grundavlåg Efterfrågan, Toyota justerar ner...

Alfred: 23:47

Visst det konstigt att de måste ställa in produktionen på den elbilen som man så gärna vill ha?

Andreas: 23:52

Det finns säkert folk som vill ha specifikt Fiat

Alfred: 23:56

Ja, de går nog att räkna på ett par dussin i Sverige.

Andreas: 24:00

absolut. Toyota justerar ner sin planerade EV-produktion för 2026 från 1,5 till 1 miljon fordon. Volvo Cars skrotar sitt mål på 100% eldriv till 2030. Planerar nu att behålla sina hybridmodeller Volkswagen behåller sina men batterifabriksplanerna beror på efterfrågan.

Alfred: 24:25

tycker jag att du är snäll mot dem. De skulle lägga ner tre fabriker på grund av den här sviktande efterfrågan.

Andreas: 24:31

Men är det på grund av elbilar?

Alfred: 24:33

Ja, definitivt Det är på grund av att de har svårt att sälja jägelbilar som de måste göra de där åtgärderna. Batterifabriksplanerna hänger nog ihop med Northvolt som var deras viktigaste partner. Northvolt har fullt upp med att överleva i Skellefteå så de hinner inte bygga en batterifabrik tillsammans med VW i saltskitter som skulle vara VWs första. Sedan skulle VW kopiera den fabriken till andra håll. Men om inte den första finns att kopiera så blir det svårt. Det är verkligen ett tufft läge

Andreas: 24:59

Av beräknad totalkapacitet vad uppnådde Northvolt nu precis innan det kraschade? För jag för mig att det bara var några få

Alfred: 25:09

Ja, och de är såklart väldigt snåla med den informationen För det är det som är hela 10 000 kronorsfrågan. Det tog mycket längre tid för dem att skala batteriproduktionen än vad det var tänkt och det har gjort att de inte har fått några intäkter vilket har gjort att kassan har tagit slut. Hade de hållit i tabellen med produktionen då hade inte Northvolt haft någon kris. Så hela pudens kärna i Northvolt är hur mycket batteri de klarar av att producera och det är det alla undrar. Och det är naturligtvis därför som det är jättesvårt att få veta från dem hur mycket de producerar Vi har försökt triangulera fram sätt att uppskatta vart de ligger. Och där är det så här, om man är generös så kanske de ligger på 10-15% av målen. Om man är ogenerös...

Andreas: 25:52

Gild.

Alfred: 25:53

Ja, säljbara batterier. Det de har kommunicerat förväg är hur många gigawattimmar per år. Jag minns inte om är 16 som den här första fasen av batterifabriken i Skellefteå ska ha i total kapacitet. Och så räknar man ut hur mycket av de där 16 gigawattimmarna är det som de nu faktiskt levererar. Och så gör man en procentslagning på det då ligger de på ungefär 10-15% om man är snäll mot dem. Och det alla undrar är ju nu vecka för vecka hur snabbt ökar de? För hela den här rekonstruktionsprocessen går ju ut på att ge dem tiden som krävs för att trimma maskinerna. Och det man ska förstå här om man inte har koll på batteritillverkning sen tidigare, det är att det är skitsvårt att tillverka batterier och att alla blir jättesena. Så det är inte så konstigt att Norfolk har de här problemen Men om man har det utan att ha en fungerande affär i bakgrunden som kan liksom Täcka kassabehoven för att det tar längre tid än man behöver, då blir det väldigt svårt. Då måste man gå till kapitalmarknaderna. Och där har ju Nordvolt misslyckats nu. Men det beror helt enkelt på att det finns åtta tio olika processsteg genom... När batteriet blir till och varje sådant steg har supersmå toleranser i hur mycket fel det kan bli utan att batteriet måste kasseras. Det gör att även en välintrimmad batteriproduktionslina, då är det ungefär 10% av produktionen. När det kommer ut på andra sidan och man testar batteriet så funkar det inte. Då måste man slänga det. Och så är det den här, om man kan sälja 90% av batterierna, då har man 90% yield helt enkelt. Men när man håller på att trimma in det, då kommer det i början vara bara några enstaka procent som funkar. Och så måste man förstå vilken av alla de här stegen... Bara det som var 0,1 mm eller så fel som vi ska fixa. Alla de där variablerna måste vara helt perfekta för att man ska få 90 procents yield. Det blir som en svart låda. Det blir väldigt svårt att felsöka. Om det enda man vet är att inte funkar när det kommer ut på andra sidan så är det en väldigt svår analys att göra hur man ska trimma in det.

Ruben: 27:44

Hm.

Alfred: 27:45

Jag är inte förvånad över att de blev försenade. Det som är den stora misslyckande strategin för Norrtbollsdel är väl just att de Men herregud, de hade behövt ha mer buffert för att det skulle ta längre tid än vad de räknade med. Men det är lätt att vara efterklok om de hade gått och pitchat innan och sagt att det kommer att ta fyra år istället för två år. Så därför behöver vi dubbelt så mycket pengar som vi annars hade bett om. Då kanske de inte hade fått funding överhuvudtaget. Då hade det kanske inte ens gått att försöka.

Andreas: 28:14

Det är ju en ekvation som är svår att lösa ut.

Ruben: 28:16

Det var den klassiska. Sälj först, lös problemet sen.

Alfred: 28:19

Ja, så bygger man ju startups. Man har en dröm och så hoppar man upp mot trädtopparna och så måste man bygga färdigt flygmaskinen under sig innan man kraschar i marken. Och i det här fallet gick det inte. Vi får se om de kan rädda någonting. Det som jag tror står ganska klart är att de som var ägare till Northvolt kommer inte vara ägare till Northvolt ifall det finns något som heter Northvolt som överlever. Men det som också står ganska klart är att tack vare att Northvolt-projektet kördes... Så kommer det att finnas ett batterikluster i Skellefteå. För nu kommer det att vara mycket billigare för någon att, även om man samlar ihop ett konkursbo och sen börjar om, så kommer det att vara billigast att göra det i Skellefteå. Så det som Peter Karlsson har lyckats med är att få ett batterikluster i Sverige och i Västerbotten och i Skellefteå. Det är precis på samma sätt som den här gruvan som finns i Pajala tror jag det är, Northland Resources, som har en sån spektakulär konkurs för ett design som är en jättelönsam gruva nu på andra studsen. Du höll på att berätta om alla tidningar. Det fanns fler

Andreas: 29:13

hade en liten fråga när vi ändå var inne på Northvolt för jag vet att en diskussion som går i mina umgängeskretsar vi ska återgå till biltillverkarna men jag vill ändå hålla för Northvolt var någonting jag ville diskutera och någonting som ganska ofta dyker upp är varför går inte staten in och räddar Northvolt för det kan vara en så pass lukrativ bransch för Sverige att vara ledande inom är dina tankar där?

Alfred: 29:42

att en knepig fråga.

Andreas: 29:44

Mm.

Alfred: 29:44

Generellt sett så är jag väl emot statligen. Jag tror inte staten är den bästa tänkbara ägaren för ett sånt här bolag. Om man ser det bara ur bolagets perspektiv Man vill ha så kompetenta och bra ägare som möjligt för att möjliggöra framgång och som optimerar på global succé snarare än den svenska regionala intressen.

Andreas: 30:02

Mm.

Alfred: 30:03

Men samtidigt så har vi en dynamik nu i batterimarknaden där alla nationalstater har lite yrvaket insett att det här är ju en strategisk resurs. Om vår försvarsmåga kommer långsiktigt beror på att vi har kontroll över vår egen batteritillverkning. Och det gör att det har varit på gång en jättestor batterifabrik utanför Timrå. Också till exempel med kinesiska ägare bakom. Den har blivit stoppad nu av svenska myndigheter för att vi inte vill tillåta kinesiska ägare på sådana strategiska intressen. Där får vi en problematik. Batteribranschen är väldigt dominerad av asiatiska aktörer. Så det är Japan, Korea och Kina som är duktiga på det här i världen. Japan och Korea verkar inte ha någon anledning att vara så speciellt intresserade av att investera i Sverige. Om staten förbjuder kinesiska intressen Vilka är det som ska ta över Norfolk då? Och vilka är det som ska hjälpa Volvo att bygga sina fabriker genom Nova Energy i Göteborg? Och liksom om vi inte har något annat alternativ då kanske staten ändå måste ta stafettpinnen på något sätt.

Ruben: 31:06

Mm.

Alfred: 31:06

för det är en väldigt svår fråga och de europeiska och amerikanska aktörer som har funnits, de har generellt sett hunnit bli marginaliserade eller utkonkurrerade redan. Och det är den stora frågan för både USA och Europa nu långsiktigt Hur ska det här gå till? USA har ju valt att inte förbjuda kinesiska aktörer på batterier men tvingar dem att tillverka i USA. Så tänker väl de att ifall vi får problem med att det är en kinesisk ägare sen, ja då får vi väl liksom tvångsförvalta fabriken sen. Så länge den finns inom våra gränser så kan vi ändå lösa det liksom. Men så har ju uppenbarligen inte Sverige tänkt om med den här kinesiska batterifabriken utanför Timrå.

Andreas: 31:40

Hur funkar det med att Volvo nu har gått ut med att man kommer att köpa loss Northvolt, alltså Volvo Cars i det här fallet? Vi ska separera Volvo Group och Volvo Cars, två olika bolag. I detta fallet pratar vi om Volvo Cars, att man köper loss Northvolt från Novo. Japp.

Alfred: 31:57

var ett av mina adventuredomar. Det ska vi nog säga som att Nordvolt har varit tvungna att säga till Volvo Cars att vi kan inte leverera på vår del av avtalet. De har inte resurser för att hålla på med det överhuvudtaget och de måste lägga allt de har på att få bara fabriken i Skellefteå att funka. Och dealen mellan dem, såvitt alla vi som är utanför affären kan förstå, var att den påminner lite om hur Tesla började jobba med Panasonic Med första gigafabriken i Nevada i mitten på 10-talet. Då byggde Tesla väggarna och sen så byggde Panasonic hela produktionslinan inomför de där väggarna. Och i Volvo och Northvolts fall så är det Volvo som har byggt skalet, själva fabriken i Göteborg. Nova Energy har gjort det med pengar från Volvo. Och Volvo skulle stå för den delen Och sen skulle Northvolt komma in och börja bygga batterier i de där lokalerna. Nu har Norfolk dragit sig ur Volvo Storm, en färdig fabriksbyggnad men som bara ett skal. De hittar ingen annan partner, vad vi kan förstå. De har inte kunnat sjösätta vem det är som ska komma in i stället för Norfolk. Det vi kan extrapolera från myndighetsstoppet för batterifabriken utanför Timrå är att det inte blir någon kinesisk partner i några nydelslokaler. Det behöver nog vara någon annan aktör, men jag vet inte vem det ska vara.

Ruben: 33:09

Ja.

Andreas: 33:10

Men Volvo då som kinesiskt ägt bilföretag Volvo Cars, hur skulle de få driva det själva

Alfred: 33:20

Det är en intressant fråga. Jag har inte svarat på det. Geely tror inte att jag bygger egna batterier nu. De köper nog från andra kinesiska bolag när det gäller sin tillverkning i Kina. Jag tror inte att Geely besitter någon stor spjutspetskompetens bara för att de är kineser och svepar in och bygger i Göteborg idag. Det måste nog vara att de kan använda... De har säkert bra affärsrelationer med kinesiska aktörer, men... de får, fick inte de i Timra?

Ruben: 33:51

Mm.

Alfred: 33:52

ska bli spännande att se hur det där spelar ut. Än så länge är Volvo ganska optimistiska i sin kommunikation kring att det tar lite tid, men det kommer att bli batterier där. tycker det känns mycket mer som en öppen fråga om de kommer att lyckas med det.

Andreas: 34:03

Okej Men du tror inte Northvolt kommer bli nya Statoil slash Equinor?

Alfred: 34:09

Ja det borde nog staten ha gjort det vid det här laget. Jag skulle inte ha något emot ifall... Jag tycker man kan tänka hur vi räddade bankväsendet på 90-talet och hur det till slut blev en ganska bra affär för skattebetalarna. Så skulle man kunna tänka kring det här också. Att det skulle gå att hitta på någonting statligt. Men jag tycker i så fall så måste skattebetalarna få... Aktier för det, inte bara låna ut pengar utan någon uppsida utan då ska vi nog köpa in oss men jag tror inte på svenska staten som ensam ägare utan det måste ju finnas någon annan också som kan driva det

Andreas: 34:39

Japp.

Ruben: 34:40

Telia.

Andreas: 34:41

Vad

Ruben: 34:41

Telia.

Andreas: 34:43

Telia, Telia, ja. Det finns flera exempel.

Alfred: 34:48

Olofsson bor väl i närheten Hon har bra erfarenhet av att köpa kontinentala energibolag Nuon Energy, som kanske kan komma in och ta revansch här

Andreas: 34:56

en bra deal där någonstans. Okej Intressant

Alfred: 35:00

alla lyssnare på Norrlandskusten. Jag är faktiskt från Luleå från början, så jag har koll på att det långt mellan Umeå och Skellefteå. Men ja, en

Andreas: 35:07

Jag hade en sån diskussion senast igår att folk tror att det är väldigt nära mellan Umeå och Luleå men det tar lite tid det är en bit

Ruben: 35:16

Alltid roligt hålla åt med kollegor Som sitter uppe bara Du kan åka dit och kolla på det Det är 40 mil

Alfred: 35:22

Och stockholmarna vill inte bygga Norrbotniabanan Så det går inte

Andreas: 35:25

Nej, precis det är inte lätt att ta sig

Alfred: 35:28

Men nu ska vi gå tillbaka till din fina lista Med alla som slutar satsa på elbilar

Andreas: 35:35

Det kraschar ju för elbilar just nu. Ford minskar sin ev-investeringsandel från 40-30% och skjuter upp en del nya lanseringar. Porsche kan bara nå 80% av elbilsförsäljningen 2030. Och Mercedes-Benz till exempel skjuter upp sitt mål där de hade som mål att ha 50% evig försäljning 2025 till 2030 istället. det är väl de som är värda att nämna tycker jag.

Alfred: 36:10

absolut.

Ruben: 36:11

bara innan Alfred svarar då? Det här känns som att det är väldigt mycket liksom gamla hedliga bolag som har gjort internal combustion maskiner och som har väldigt svårt att ställa om till eltillverkning och inte någonting annat. För det känns ju inte som att det sjunker på den kinesiska marknaden när man kollar till exempel på BYD och Tesla sjunker ju inte heller i försäljningen heller som är ett uttalade elbilstillverkare utan det känns som att det är bolag som Har byggt bensinviserbilar och liknande men har svårt att se dem till eltillverkningen. Är det en bra spaning

Andreas: 36:50

Det var min fråga. Sjunker elbilsförsäljningen globalt eller är det bara de här som har svårt att sälja elbilar?

Alfred: 37:01

Ja men exakt. Det har varit mycket rubriker kring det här. Volkswagen har en djup kris som har hörts extra mycket- genom branschorganisationer och annat. Nu när vi har facit från 2024 så kan vi konstatera- att ja, elbilsförsäljningen sjunker i Europa- Den sjunker framförallt i Tyskland, men den sjunker också i Sverige. Det vi har gemensamt mellan Sverige och Tyskland är att vi tog bort subventioner på elbilar i precis sluttampen på 2023. Så det gjorde att man får en efterfrågetopp precis innan man tar bort subventioner. Och sen så får man en vikande efterfrågan precis efter, när det blir mycket dyrare då. Så de som hade köpt bil i december 2023 eller början på 2024, de skyndades att köpa elbil i november 2023 istället. Så då såldes det extra mycket och sen så blir det en nedgång precis efter då. Om man kollar på ett land som Storbritannien till exempel, som inte har haft den här effekten, de ökade jättemycket under 2024 och är nu större än Tyskland. De gick om Tyskland och blev största europeiska elbilsmarknad under året, vilket de inte att förbli. Tyskland kommer att behöva gå om igen, för det är den största marknaden. Om man tänker på Volkswagen, som säljer väldigt mycket av sina bilar i Tyskland, så kan man förstå att det hänger såklart ihop –på två parametrarna. Men det är Europa. USA växte under 2024 på elbilar med 10-15%. Kina går från klarhet till klarhet. Globalt ökade elbilsförsäljningen under krisåret– –när vi har läst alla rubriker om att elbilar är över. Det växte med 25 % i stället Det kan ju låta mycket, 25 %, när det ändå är ganska stora volymer vi talar om. Men det är viktigt att komma ihåg att det är mindre än vad som man som jag trodde innan det där året. Alla har ju tänkt framåt i tid hur mycket försäljningen kommer att bli och anpassat sina fabriksplaner för det. Så när det inom situationstecken bara blev en ökning på 25 % globalt sett, då är det nog många som är besvikna och står med en överproduktion helt enkelt. Det är det som föder de tidningshubrikerna, för då måste man anpassa planerna och gå tillbaka och dra ner beställningen och så vidare. 25 % av ökningen betyder att elbilsförsäljningen globalt sett var uppe på 17 miljoner 2024. Så det börjar bli en ansedning. Om man tänker att den globala världsmarknaden för fordon är någonstans 100 miljoner Give or take, om det är lågkonjunktur eller högkonjunktur. Men det är ungefär den magnituden alla fall. Och nu är det

Ruben: 39:19

nya bilar?

Alfred: 39:20

bilar om året. Och nu är 17 miljoner av dem elbilar. Det börjar bli en signifikant el- marknad även globalt sett. Hela världen är inte den norga där 90 % är elbilar. Men vi börjar ändå närma oss 20 %. Men det är viktigt att komma ihåg att 11 av de 17 miljonerna såldes i Kina.

Andreas: 39:40

Mm mm

Alfred: 39:42

förstår man hur mycket på efterkälken- USA och framförallt Europa håller på att hamna här.

Ruben: 39:48

Mm.

Alfred: 39:49

Det är en otroligt mycket mer konkurrensutsatt marknad i Kina. Det är ett mycket bättre val för konsumenterna där. Det är det som kommer att bli realiteten överallt. Det är den verkligheten som de europeiska biljättarna– –måste klara av att konkurrera om de ska överleva. För mig är det som den här listan med folk som försenar sina planer drar ner målen, plagar på att de har svårt att få lönsamhet i det här. Och nu lobbar för att EU ska försena sina mål om omställningen och inte tvinga dem till böter och så vidare. Det är dödsryckningar vi hör. Det är inledningen på en dödsspiral för de här bolagen. För om de får som de vill och kan försena den här omställningen, då är de ännu sämre positionerade för att klara av den egentliga marknadssituationen Att klara av att konkurrera med det här. Och det är bara en tidsfråga innan det blir så i Europa också. Vi får den här hårda konkurrensen på elbilar som redan är ett faktum i Kina då. Och det betyder att om de inte har lyckats ställa om så att klarar ens de europeiska kraven, hur sjuttom ska de klara sig i den här framtiden annars då? Så för mig är det verkligen att försena sina elbensavställningsprogram och så vidare, det är verkligen som att kissa i byxorna när det kallt ute. Det kommer vara skönt ett litet litet tag för dem. Men kanske så länge nuvarande ledning sitter vid rodret. Det är så länge det är skönt. Men efterföljande ledningar i de här bolagen kommer att få ett ännu mycket värre problem för hur de ska klara omställningen. Jag tror att man måste förstå vad det egentligen handlar om. Det handlar om att de hade dragit upp sina planer på hur de skulle göra den här omställningen. Som byggde mycket på hur priserna på elbilar låg för några år sedan. Under pandemin och så vidare när det rusade som mest med efterfrågan på elbilar. Och priserna var jättebra. Och även i den verkligheten så var det så att Stellantis, Volkswagen, hela gänget, de hade ett show med att lyckas få positiv marginal på sina elbilar överhuvudtaget. Så de har å ena sidan förbränningsmotorbilar som de tjänar pengar på och så hade de en omställning till elbilar som de visste var viktig och strategisk men som de nätt och jämt gick med vinst på. Och sen så sjönk efterfrågan och det som hände då var att Tesla och BYD som redan tjänar pengar på sina elbilar, de sänkte priserna för att fortsätta sälja. Och de har ju liksom, BYD har vuxit rakt igenom det här. Tesla krympte ju faktiskt lite 2024 om man jämför med 2023 på totalen I Sverige ökade de, men på totalen så sålde de lite färre bilar 2024 än 2023. Men de är i stort sett opåverkade liksom sett till volym av bilar. Däremot har de ju varit tvungna sänka priserna. För alla de andra då så har det inneburit att... De har inte kunnat sänka priserna lika mycket, för då skulle de ha gått back ännu mer på varje fordon som de kunde sälja och det har gjort att de inte har sålt bilarna istället. Vilket då innebär att de nu inser att de antingen måste ta jättemycket större slag mot sina balansräkningar och investera jättemycket mer pengar i omställningen under kortare tid för att kunna sälja elbilarna med förlust. Eller så måste de få, för att kunna överleva försena omställningen–men om de försenar omställningen hamnar de ännu längre efter. Så det är ett moment 22. Jag tycker att det är sorgligt. Det är tyvärr hur inledningen på dödsspiralen för de här bolagen ser ut–

Andreas: 42:56

Du ser ett kommande blodbad.

Alfred: 42:58

blir ett kommande blodbad om det är den här vägen de går. Det tror jag har att göra med att det här är företagsledningar som inte klarar av att extrapolera exponentiella förändringskurvor på rätt sätt. De är mer upptagna med att kunna under sin mandatperiod behålla marginaler till kvartalsrapporten än att fundera på vad är den långsiktiga affären i det här. Det gör att de tyvärr faller in i den här kortsiktiga fällan vilket gör att de bara sladdar mer av vägen tyvärr.

Ruben: 43:26

Det vill säga kvartalsekonomin förstör oss igen.

Alfred: 43:29

Ja, i det här fallet så är det nog så. Det är ganska oundvikligt att den här omställningen kommer att innebära försämrade marginaler för biltillverkare på vägen.

Andreas: 43:38

Det är ju också att ta vissa investeringar är tuffa att göra för det är väldigt mycket kostnad med väldigt lite uppsida på det kortsiktiga och som vd är det inte säkert att du vet hur länge du sitter så om du kommer få payback på din investering.

Alfred: 43:53

Ja, visst Herbert Diest, den förra vd för Volkswagen-koncernen som verkligen försökte gå i den här riktningen, han identifierade ju att de hade ett stort kostnadsstrukturproblem. Anledningen till att Teslas elbilar är billigare att bygga är dels att de har skalfördelar på batterier nu som de andra inte har, men det är också för att de har återuppfunnit hur man bygger bilen genom att gjuta mycket större delar av chassit. Det är ju en innovation som hade gått alldeles utmärkt att göra på förbränningsmotorbilar också.

Andreas: 44:19

Mm.

Alfred: 44:20

är bara det att det är ingen av de stora aktörerna som har gjort det fast de har funnits i branschen så himla länge. När Herbert Dyss insåg det och började förklara för sitt företag vad de stod inför och hur de skulle behöva ställa om Då slog tyvärr facket och en viss mån politiker, som Volkswagen är delvis äkta av, en tysk delstat, de slog bakut för de såg hot mot arbetstillfällena. Så det var en för obekväm sanning. Och så fick han gå. Och sen fick vi en ny ledning då Porsche-VDM blev befordrad. nu genomför de precis samma sak med de här fabriksnälla ägningarna.

Andreas: 44:52

All right. Vilka tror du kommer att klara sig bäst genom det här av de klassiska biltillverkarna? Vilken är ur din synpunkt bäst positionerad för att lösa det? Och vilka kommer slaktas först? Vågade gissningar

Alfred: 45:08

Ja, det är vågade gissningar. Jag tror att Stellantis och Toyota är de som är mest illa ute, om jag ska vara ärlig. De har så hög fallhöjd och de har ledningar som inte har insett ännu att det är säkert att det blir elbilar.

Ruben: 45:22

Det är ändå intressant att vi med teater har varit så pass tidiga på elektrificeringen.

Alfred: 45:26

det är verkligen som Kodak när de uppfann digital kameran De är riktigt riktigt illa ute helt enkelt. BNB och det där gänget har fått mycket hårdare hitt för att det har varit i premiumsegmenten som elbilar har kunnat vara konkurrenskraftiga först. Så de har märkt mycket tidigare vad som händer. Men Toyota har ju märkt nu i Kina vad som händer när det finns budgetelbilar. Så att inköpspriset kommer i paritet med en inköpspris på en förbränningsmotorbil. Och dit är vi på väg nu. Och när det börjar gå snabbt även i de segmenten Toyota är stora, då kommer det bli riktigt svårt för Toyota Och grundproblemet är att båda företagsledningarna, både Stellantis och Toyota, de är värst på att skjuta upp förändringsstrategin. För att logga till att det inte ska behöva bli en övergång. Helst inte alls. Och om den ska ske så ska det vara länge kvar innan den sker. Volvo kommer nog snarare stupa eventuellt på geopolitiska anledningar. Att det är problematiskt för dem i Europa och USA de har kinesiska ägare. Det skulle kunna falla kroppen. Men annars är Volvo väldigt väl positionerade i det här. Jag tror faktiskt att Volkswagen också är en av gänget, om man tänker att Volkswagen och Toyota förut kampade om att vara världens största biltillverkare så tror jag att av de två så är det definitivt så att Volkswagen är på en bättre plats än vad Toyota är och nu rycker de plåstret och det kommer göra ont till Volkswagen ett tag men jag tror att klarar sig. Jag tror att de kan överleva. Men jag tycker också att det börjar stå ganska klart att om det var Toyota och Volkswagen som tävlade om att vara världens största förut så är det ganska uppenbart att det är Tesla och BYD som kommer att ha den kampen i framtiden när elbilar är 100% av marknaden. Och så är frågan hur långt ifrån ettan och tvåan som Volkswagen och gänget ligger i.

Andreas: 47:19

Om vi stannar kvar lite på Toyota. För jag vet att de har varit en stor satsare i det här. Men... Jag tycker det låter ganska tydligt på dig att elbilar är framtiden. Men när jag pratar med folk som elbilskritiker så väldigt ofta upp. Jag tror på vätgas. Toyota satsar stenhårt på det. Har vätgasen en plats på elbilsmarknaden? Eller är vi förbi det?

– Alfred: 47:50

Vätgas har en jätteviktig roll att spela i framtidens ekonomi och en jätteviktig roll i elmarknaden, men har ingen plats i elbilsmarknaden. Det är bara en jättedum lösning på problemet hur man ska göra landbaserade transporter. Grundproblemet är verkningsgraden. vätgasbil är egentligen också en elbil. Det är bara att man har använt vätgas som en mellanmedium för att lagra energin under en del av tiden. Det betyder att när du ska konvertera först el till vätgas, om du inte ska använda vätgas som härstammar från fossila källor.

Ruben: 48:24

Mm.

Alfred: 48:25

Vilket gör det helt meningslöst. Man måste tänka att det är elektrolysa vatten drivet av el som leder fram till grön vätgas om man ska göra jämförelsen korrekt Då betyder det att om du konverterar fram och tillbaka två gånger- först från el till vätgas och sen från vätgas tillbaka till el när du ska köra bilen- Det innebär i grova drag att du kommer att använda mer än dubbelt så mycket el som om du bara körde på batteri direkt. Varför skulle du göra det då? Jo men du vill göra det av vinsten som uppstår i att du kan få längre räckvidd på en gång och att du tänkbart kan få snabbare laddning. Att det kan gå snabbare att tanka vätgas än vad du tar och laddar batteri. Men det som börjar bli uppenbart nu när vi har kommit så långt som vi har kommit i omställningen Det är att räckvidden och laddtiderna är tillräckligt bra på batteri elbilar för att vätgasen ska tillföra för lite mervärde där. Och det kommer med massa andra nackdelar som att vätgas är himla krångligt att lagra vilket gör att måste ha jätteavancerade tankar i bilarna vilket liksom har, om man är rädd för att elbilar ska brinna –hur det är att köra omkring med vätgas. Tänk på Hindenburg.

Ruben: 49:36

Mm.

Alfred: 49:38

Medan vi har ett elnät som är bra på att distribuera el– –finns det inget distributionsnätverk för vätgas. Vidare kostar varje tankstation som man ska bygga för vätgaskortan––jämfört med att bygga snabbladdare. Det är dyrare samhällsekonomiskt– –att bygga ut den infrastruktur som krävs för att göra vätgas tillgängligt. Om man är insatt i de här frågorna är det uppenbart– –att vätgas inte att vara viktigt när det kommer till landbaserade– Marktransporter. Inte ens på lastbilsidan kommer det behöva vara vätgas. Men däremot så har det ju en jättestor roll att spela i industriella processer och tänkbart som energilagring från en säsong till en annan ifall man ska kunna ha ett förnybart elsystem på totalen. Det kan ha en roll att spela i sjöfart och kanske flyg också. Men absolut inte bland bilar och lastbilar.

Andreas: 50:21

Då ska vi också tillägga att 90-95% av vätgaser som tillverkas är inte grön den är brun. Den är fossilbaserad och det är just nu billigare att göra det på det sättet än att göra det genom att spjälka vatten med

Alfred: 50:35

men det tror jag i och för sig kommer att förändras. Om man kollar på hela hybridprojekten och stålprojekten och många av de här industrisatsningarna som har fördelen att man kanske konvertera till vätgas en gång för sen ska man elda vätgasen snarare än om ska tillverka eller omvandla tillbaka den till el via en bränslecell. Så då får man en mindre verkningsgradsförlust än vad man får i en bränslecellsbil. Jag har kollat en del på den marknaden för hur mycket elektrolysörkapacitet vi måste ha. Om man kollar på hur mycket tillverkning av vätgas som finns genom att använda el för att omhandla vatten till vätgas så är det ganska uppenbart att den marknaden kommer att explodera så det kommer bli en mycket större andel av vätgasen i framtiden som är grön än brun Men det löser liksom inte grundproblemet. Det är bara, går man till first principles, det är ren fysik. Det är en idiotisk lösning på hur man ska framföra en bil.

Andreas: 51:27

Mm. Men du kan ju också Låta ICE-motorerna Leva lite längre genom att bränna vätgas

Alfred: 51:36

Ja, absolut. Jag vet inte hur långt vi är. Någon kommer att vara en nisch och kanske gå och bevisa på prototypstadie och så kommer det liksom... Om man kollar på ekonomiska tillämpningar så blir de bilarna svinmycket dyrare och kommer ha sämre hållbarhet och inte vara lika miljövänliga. Det kommer inte att bli så. Jag kan lova det. Det känns lite som att diskutera klimatfrågan generellt Vi är så långt bortom det. Det kanske var en svår frågeställning i mitten på tiotalet om det skulle bli batteridrift eller bränslecellsdrift. Men den frågan är verkligen utagerad nu.

Ruben: 52:15

Jag vill prata om något helt annat nu. Laddning. Vi har ju sett haverier och köer och problem. Du sa att det är att stanna 5-10 minuter de långa resorna. Och så ser man de här TikToksen eller Instagram-klippen eller filmer på nyheter. Åh Tesla-köer upp och ner till fjällen. Herregud det är katastrof. Jag känner ju spontant att laddningsinfrastrukturen är det som ligger efter. Och jag fick en tanke när vi pratade om att Kina är den största marknaden. Min bild av Kina, alla har varit i Kina. Är att det är gigastäder överallt med massa höghus. Hur laddar de sina bilar? För det är ju inte så att det finns bra laddningsmöjligheter i Sverige i alla fall. För lägenhetshus. Och då snackar vi 67 våningar i de flesta husen. Där snackar vi kanske 25 våningar. Visst kanske finns parkeringsytor men det har man inte sett på de bilarna jag har sett. Kanske finns undermarken, jag inte. Men hur lyckas de ladda sina bilar? Jag vet inte hur de lyckas med det. Och det är ju det största problemet jag ser, nu pratar jag om laddning generellt men det största problemet jag ser är just laddning. Vilket också hör från folk varför man inte ska köpa elbil. Nej men jag kommer aldrig kunna ladda den och också den här katastroftanken. Men den gången jag ska åka och bilen dör eller jag ska dit eller åh det är ju alltid en sån

Alfred: 53:34

Mm, mm. Vilken andel vill du börja i? Jag ser det som två dilemma. Dels

Ruben: 53:40

tycker vi kan börja och prata om vad ska man göra när man åker till fjällen om man inte kan ladda efter för lång kö och vad händer när bilen dör

Alfred: 53:47

Just det för då snackar vi snabbladdning helt enkelt, snabbladdning på resa. Om man är ny till elbilar så behöver man skilja på snabbladdning som är det man gör på resa och destinationsladdning som är det man gör till vardags. När man har en elbil och bor som jag i villa så är det väldigt lätt att ordna en destinationsladdare hemma. Så då är att ha elbil ungefär som att... Ha en mobiltelefon. Man laddar den på natten när man sover. Och sen så tänker man aldrig på laddning överhuvudtaget Utom när man är på resa då tänker man på snabbladdning. Men om vi tar snabbladdningen då, det är definitivt så att när jag skaffade min första elbil 2017 då... Laddnätverket var inte så utbyggt ännu. Det gick att köra överallt i Sverige och Europa. Vi var till och med nere till Portugal 2019 med den där elbilen. Men man behövde kolla innan tänka på vart man skulle stanna och ladda. Men så länge man hade hittat vart det fanns en laddstation så behövde man aldrig vara bekymrad om att den laddstationen skulle vara full. Nu är vi i ett annat paradigm. Nu är vi i ett paradigm där det finns supermycket laddare överallt Så jag behöver aldrig tänka innan jag åker på vart ska jag ladda. Utan jag kan bara räkna med att det kommer att finnas. Det kan jag lista ut på vägen. Och bilens mjukvara är i de flesta bilar tillräckligt bra för att berätta det för mig. Jag behöver inte göra den planeringen på något annat sätt än att mata in vart jag ska åka. Tesla är bäst där också, tyvärr. Men även... Mercedes och gänget kan Det Det finns några

Ruben: 55:11

åkte med en Volvo för ett tag sedan och den var också väldigt bra. Så här långt kvar har du att köra, du har en laddare om så här många kilometer, så här många kilometer. Välj inte någon av dem. Den som är här borta kommer du kanske inte hinna till om du håller den här hastigheten.

Alfred: 55:22

Exakt. De flesta började vara med på noterna där. Kia och Hyundai är tyvärr ett undantag på det. De säljer ganska mycket elbilar och de suger på det här fortfarande. Så av någon anledning så finns inte det i de bilarna. Och då får man använda mobiltelefon och appar för att göra det åt bilen istället för att den bara berättar det. Men nu är vi alla fall på en plats där det finns laddare överallt. Det är inget problem. Men däremot så finns det så mycket elbilar att ibland så kan det vara fullt på laddarna. Och det kan ju verkligen skapa en försening om man får stå vänta i kö. Tesla är ju i en situation där de var tredje största märket i Sverige förra året. Model Y för andra året i rad, den mest sålda bilen i Sverige i alla kategorier. Inte bara den mest sålda elbilen utan den mest sålda bilen. Så de säljer ju kopiösa mängder elbilar. Samtidigt som de också är blockad från facket på grund av den pågående konflikten med Tesla Kring kollektivavtal och man kan tycka vad man vill om den där konflikten men en sympatiåtgärd som de fackliga representanterna verkligen har lyckats med det är då att de har fått en sympatiåtgärd från troet i unionen som har tagit ut, jag kan ha fel på vilken fackförening det är som har den här sympatiåtgärden med IFM-avtal, men det de har gjort är att de har tagit ut alla de kommunala elnätsbolagen i sympatistrejk.

Ruben: 56:33

Mm.

Alfred: 56:34

De kommunala elnätsbolagen har ju lokala monopol. Överallt i Sverige finns det ett elbolag eller ett nätbolag. Det finns bara ett elnät och bara ett bolag som äger det. Och alla de är kollektivavtalsanslutna. Så det betyder att den sympatiåtgärden har hundra procents effekt. Och det de har gjort är att de har förhindrat inkoppling av nya laddstationer. Så Tesla har just nu, jag minns inte om är sex stycken spökstationer alltså färdigbyggda laddstationer som bara inte kan kopplas in på elnätet. Och planer på att bygga långt många fler Tesla bara fortsätter att bygga de här laddstationerna, fast de inte har en plan på hur de ska kunna få dem inkopplade. Och det tror jag Tesla gör rent taktiskt för att kunna visa på att de här laddköerna, de beror på att vi inte får koppla in våra laddstationer för att

Ruben: 57:13

är

Alfred: 57:13

tycker att vi måste ha kollektivavtal, fast vi inte enligt lag ska vara tvungna att ha kollektivavtal. Men det är väl det man kan säga om det drömmat ur Teslas perspektiv. Sen är det tyvärr så att det där är en utmaning som man... Det är svårt att få marknaden att bygga tillräckligt med laddstationer till just fjälldestinationerna på grund av att de har så himla låg beläggning under större delen av året. Och sen så är liksom byteshelgerna runt jula av sport- och påsklov. Då ska alla stockholmare och storstadsbor från södra Sverige åka till fjällen precis samtidigt och det andra gänget ska åka hem samma dag. Och så kommer de att mötas i Malung. Kommer den laddstationen att bli överbelastad. Och det är nog så att jag vet inte om vi liksom... Alltså det enda stället som jag har fastnat på laddkö någonsin efter åtta års ägande så är det till och från Svenska fjällen som jag har fastnat på laddkö. Och jag vet inte om det kommer lyckas att vi kommer kunna låsa upp den dynamiken. Det kan vara så att... För mig har det verkligen varit så att min nyaste elbil den skulle inte behöva ladda. På de här fem timmarna jag skulle behöva åka när jag ska hem från fjällen. Så då kanske jag ska bara destinationsladda i fjällen och sen inte snabbladda på vägen hem. Och att det blir så för fler fler. Och att det därför går ner i problematik. Men det kan vara så att just när man ska åka till och från fjällen även om tio år så kanske man måste fundera på ska jag välja att åka en lite obekväm tid för att inte komma fram samtidigt som alla andra till Malung eller Mora.

Ruben: 58:47

Eller ta ett stopp innan när det är på 60% Ladda upp till 100% sen ta sista

Alfred: 58:52

Och det ska sägas att det är just för att finns ett sådant unikt resemönster. Alla ska byta stuga samma dag och kommer att mötas halvvägs och vilja ladda antingen på vägen dit eller på vägen hem som det blir så. Det är inte så på någon annan resa jag gör.

Ruben: 59:06

Och det blir ju bränsle för elbilskeptikerna Alltså bara kolla vilka idioter Varför sitter de där en elbil Här kan jag bomba förbi min bensinbil Det går skätbra

Alfred: 59:16

Ja, absolut. Och det är ju störigt om man blir försenad tre kvart– –för att man får stå och vänta på laddaren. Så det är ju skitstörigt. Så det är väl bara att erkänna. Det är verkligen ett dilemma. Och jag vet inte om man har svårt att se att en kommersiell aktör– Ska lösa det problemet genom att av generositet bygga fler snabbladdare än vad det egentligen finns avsättning för som går att räkna hem. Det kommer inte heller ske. Så då kommer vi nog alltid ha så att just på de här bytesäljarna så kommer det vara trångt på laddstationerna. Det är mycket möjligt. Ända tills räckvidden är så bra att de inte behövs. Ska vi prata destinationsladdning istället? För det tror jag är det stora problemet egentligen på försäljning. För nu är det ju så att om vi har haft en marknad där... Alla som kan ordna laddning hemma och därmed ladda väldigt billigt på nätterna. Om kollar priserna på snabb laddning så brukar det ligga 5-6 kronor per kilowattimme.

Andreas: 1:00:05

Vi får räkna på två per

Alfred: 1:00:07

Vad sa du? Ja.

Andreas: 1:00:10

Två kilowattimmar per

Alfred: 1:00:11

Ja, det kan man säga är en bra tumregel. Moderna elbilar är oftast lite snålare än så. Men om man säger två kilowattimmar per mil- då har man inte räknat för lågt i alla fall.

Ruben: 1:00:22

Mm.

Alfred: 1:00:23

Och varje kilowattimme kostar någonstans 5-6 kronor- när man snabbladdar. Det kan vara lite billigare om man har ett abonnemang- eller om man... Det kan vara billigare för Tesla-ägare på Teslas nätverk så vidare. Men det är en bra tumregel. En del är uppåt åtta om de är extra snabba.

Andreas: 1:00:37

Mm.

Alfred: 1:00:38

Och så kollar man på hur destinationsladdning ska lösas. Om man då har sin egen säkring hemma sitt eget elabonnemang i villan och smartladdar på nätterna så man ser till att man hjälper elnätet genom att bara ladda precis när det är som billigast på natten då betyder det att man oftast kan komma undan för... Under stora delar av året någon krona per kilowattimme inräknat alla avgifter och definitivt inte över två kronor om man vet hur man ska ställa in sakerna. Så kalkylen på hur mycket den här elbilen kostar per kilometer är ju väldigt avhängigt att man får den billiga strömmen hemma För det är ju lejonparten av all ström man någonsin kommer ladda sin elbil med. Men om man då tittar på alla som bor i fler bostadshus i Sverige så är det väldigt svårt för dem oftast att ordna destinationsladdning hemma. Och det är en väldigt stor bromskloss på omställningen i elektrifieringen av Sverige. Och tyvärr så har vi ett boverk som snarare har lagt hinder i vägen än att vara en del av att lösa upp den här problematiken. De har kommit fram till att bostadsrättsföreningar får inte ta betalt hur som helst för elen från sina medlemmar Då måste man vara ett elbolag och så har de hittat på det finns massa olika typer av hinder som gör att det bara inte går att göra en bra affärsmodell för det där vilket har lett fram till att de flesta fler bostadshus som ändå ordnar laddning nu då måste de sätta det i händerna på någon mellanhand som i något tillfälle har gått i konkurs, vilket skapar stor ekonomisk smäll för bostadsrättsföreningarna eller i alla fall har det gemensamt att då ska de när de tar betalt av sina slutkunder då som blir Bostadsägarna som bor där och använder den här laddningen. Då kan de inte ge de här smartladdningspriserna eller ett variabelt elpris utan då blir det i allmänhet mellan 3 och 5 kronor i alla fall per kilowattimme. Vilket är mycket dyrare än vad det skulle behöva vara. Då tycker jag man kan snegla på grannlandet Norge som ju ligger före oss i det här. Bostadsreglerna så länge. Vi har ju ett system i Sverige också där vi till exempel har en parkeringsnorm. När man ska bygga nya bostäder så måste man se till att man har planerat för hur det ska finnas tillräckligt med parkering i närheten av de bostäderna. Och Norge ligger liksom före oss i att också ha en norm på hur mycket laddning man måste ordna. Hur stor andel av alla parkeringsplatser som måste ha laddning. Och det finns, jag tror inte de heller är klara med hur man ska lösa, men målet vi behöver nå det är någon form av liksom Sammankoppling mellan ens laddstation och ens vanliga elräkning. Så att man själv kan få planera sin smartladdning och ta ansvar för den. Och betala vad elen faktiskt kostar snarare än enligt en schablon på att om vi tar minst 3 eller kanske 5 kronor per kilowattimme, då har vi åtminstone aldrig gått back, vilket ju blir kalkylen för de bolagen som blir mellanhänder. Vi måste få till att det blir en koppling till det rörliga elpriset även för elbilsägarna i flera bostadshus. Och där

Andreas: 1:03:20

Hmm.

Alfred: 1:03:21

När regeringen och andra säger att de håller på att jobba hårt för elektrifieringen det är en av de viktigaste åtgärderna som är kvar att göra politiskt. Tyvärr har de inte så god hjälp av Boverket som man skulle kunna önska. Men de behöver ge explicita uppdrag till Boverket att bara lösa det. Kom på en lösning som ger oss det här. För det verkar som att Boverket backar in i den här omställningen.

Ruben: 1:03:40

Det jag ser som ett problem är ju dock många som parkerar bara på gatan Alltså på sidan alltså både i villområden men också inne i stan och alltså bara som där jag bor. Alltså det är inga parkeringar längs gatan. Alltså det är en parkering givetvis det är få parkerare där. Men det är inte så att bilen står exakt där hela tiden. Den kan ju flyttas någon meter fram och tillbaka beroende på vilken bil och vilka andra fordon som står där.

Alfred: 1:04:02

Ja, så är det ju det vanligaste. Så ser det ut i Stockholm nu också när jag är där. Då parkerar man som vilken bil som helst och sen måste man tänka på när man ska åka till där det råkar finnas en laddstation. Antingen så åker man då till en snabbladdad station och väntar eller så ser man till att det finns en Det finns en laddgata i närheten av där man bor och så flyttar man bilen dit ett tag medan den ska laddas. Men sen måste man tänka på att man ska gå och flytta tillbaka den igen så att man frigör laddstationen och så vidare. Då har vi inte bekvämligheten. För mig som villaägare, när jag kommer hem så lägger jag två sekunder på kopplingsladden när jag kliver ur bilen och sen är jag färdig. Jag lägger mindre tid på att ladda min elbil hemma än vad jag la på att tanka bensinbilen vi hade innan. För den var jag tvungen att stanna och tanka ibland, men det behöver jag aldrig tänka på med elbilen. Den är alltid fulladdad varje morgon liksom.

Ruben: 1:04:46

Och det är ju inte säkert att bara för att du vill äga det att du har plats att ha en parkeringsplats.

– Alfred: 1:04:50

Nej naturligtvis inte. Men de flesta villägare har väl ändå så att de kan parkera mobilen på sin tomt eller i nära anslutning så att de kan om de vill sätta upp en destinationsladdare. Och det är det man vill ha Man vill ha en egen destinationsladdare. Då har man det, då blir elbilsägaren ett dröm. Har man inte det, då är det bara e-tjena. Då är det mackigare än en bensinbil.

Andreas: 1:05:08

Om man då har en sådan laddpunkt hemma så är det ju vissa, till exempel den här F-150 som vi pratade om tidigare, har ju den här funktionaliteten Vehicle-to-Grid, att man kan skjutsa tillbaka ström När den behöver användas. Är det någonting du ser som en lösning för att kunna balansera elförbrukningen eller är det bara ett onödigt slitage på din bil?

Alfred: 1:05:31

Man måste faktiskt kunna lite om batterier för att svara på den frågan Man kan tänka nu att de dyrare elbilarna och som kom först och är de som har bäst räckvidd de har NMC-batterier oftast. Det är litium-ion-batterier med nickel, manganes och kobalt i sig. Det är högst energidensitet i dem, så det är därför de sitter i de bilar som har bäst räckvidd Men de har en begränsning i antalet livscykler. Hur många cykler man kan ladda och ladda ur dem- innan de har åldrat så mycket att de... Det är inte som att de slutar funka från en dag till en annan- men de tappar kapacitet. Jag tror att man inte kommer att vilja med såna batterier- stödja husets elförbrukning för att det är onödan- som ska förbruka de där cyklerna i batteriet- vilket leder till att man får en större degradering- att bilen åldras snabbare. Det finns en risk att det gör batteriet i bilen- Åldras så att det tar slut för bilens livslängd i övrigt är slut så att säga Om man inte håller på med det, då håller NMC-batterier alldeles utmärkt för hela bilens livslängd. Men sen är det också så att de flesta billigare bilar som kommer nu, om man tittar på Teslas standard range-modeller eller många av de här kinesiska modellerna och så vidare, de innehåller istället något som kallas för ett LFP-batteri. Det är fortfarande lite som jombatteri men istället för nickel, manganes och kobalt så är det järnfosfat som är den huvudsakliga ingrediensen på ena sidan. Det är bra med de batterierna att de är billigare. De innehåller inga mineraler som är så kallade konfliktmineraler utan järnfosfat. Det finns inget problem att skala den tillverkningen inom Söderlund. Och en annan fördel med dem är att de håller för fler cykler. Så att sådana batterier skulle man kunna tänka sig ha den här rollen att spela utan att man för det sättet förbrukar batteriet snabbare än att bilen går sönder på andra sätt och är utkänt innan batteriet är slut ändå. Och jag tror att vi är på väg en riktning nu där alla bilar kommer ha LFP-batterier, även de dyrare. För energidensiteten är på väg upp även i LFP-batterierna så att den börjar bli tillräckligt bra även i de dyrare bilarna med bäst räckvidd. Och då finns det så många fördelar med LFP-batterier att man borde gå i den riktningen. Det finns en viktig nackdel med LFP-batterier som är... Värd att känna till och det är att det är svårare att veta hur fullladdade LFP-batterier är. Har ni koll på hur man mäter hur många procent som är kvar i ett batteri?

Andreas: 1:07:59

Går man inte på spänning? Ja.

Alfred: 1:08:03

Varje cell har en spänning Det är så man får strömmur om och beroende på hur mycket energi som återstår i batteriet så påverkas den här spänningsnivån så det gör att man kan genom att läsa av spänningen veta ungefär hur fulladat det är. Om man tittar på en sådan här NMC-cell så kan man se att när det är helt urladdat så har det ingenting men då är batteriet dött då har man brickat det så att säga. Så man ska aldrig ladda ner det så lågt. Men när man är med säkerhetsmarginal då, när det kanske återstår 3-4% energi Innehåll så att bilen säger att nu får jag inte dra mer. Då har det en spänning och så tar man från det till att det fulladdat. Nu håller jag på att rita det här i luften för dem. För er som kollar på videon så är det make-or-sense, men det är en rätt och fin linje som är som ett slutande plan, vilket gör att är ganska lätt för den här battery management systemet, BMS-systemet i bilen, att avgöra hur mycket laddning som är kvar. Om man istället kollar på de här LFP-batterierna, då ser den kurvan ut så här. Den har en topp precis vid 100 procent. Och sen så är den nästan som ett golv bara helt plan innan den plötsligt dyker när man blickar batteriet. Så det gör att med ett sådant batteri så går det egentligen inte från spänningen att avläsa hur mycket som är kvar. Utan det man måste göra med ett sådant batteri är att BMS-systemet måste hålla koll på hur mycket vi har tagit ur och försöka gissa sig till hur mycket som är kvar utifrån hur mycket vi har tagit ur. Och därför vill man ladda sådana batterier till 100% ofta. För när man laddar dem till 100% då ger man BMS-systemet en ny referenspunkt. Nu vet jag att är fullladdat. Så det är bara härifrån jag måste extrapolera hur mycket som är kvar. Medan om man cyklar det mellan 50-70% och gör det 20 gånger Då kommer man att tappa orienteringen och det man absolut inte vill hamna i, varken som tillverkare som säljer en produkt eller som kund som kör bilen det är att man tror att man har 10% kvar men så plötsligt är det noll och så bara stannar bilen. Så det är därför LFP-batterier, LFP-batteribilar ofta säljs med rådet att ladda det till 100% åtminstone en gång i veckan eller en del säger till och med varje dag.

Andreas: 1:10:00

Vi har ju alltid fått rekommendationer att med litium-ion-batterier ska man helst inte ladda hundra

Alfred: 1:10:06

Ja, exakt. Och det stämmer att det är en lite mindre nackdel på LFP-batterier än på NMC-batterier. Man ska inte ladda till 100% för att det sliter på batteriet att vara helt urladdat. Det är helt fullladdat. Så om man ska ha optimal livslängd så ska man hålla sig mellan 40 och 60%. Men en bra kompromiss som helbetsägare är att till vardags laddar jag min bil bara till 80%. Jag använder normalt bara 20%, så det betyder att även när jag kommer hem så har 60% kvar. Men om det är någon oförutsedd resa jag måste göra så har jag mycket kräm kvar. Och sen när jag ska då och då åka ut på lång resa, då ställer jag upp laddningen till 100% för att ha all räckvidd då när jag behöver den. Med LFP-batterier så är den här nackdelen av att ligga på 100% lite mindre, så det är sant. Men den finns där. En del har missuppfattat att LFP-batterier inte har det problemet, så de är bara laddade till 100% igen. Det är lugnt liksom. Dynamiken är att det är ett mycket större problem att inte veta hur mycket man har än att slita lite på batteriet genom att ha det till 100%. Det är en bra kompromiss att ladda LFP-batterier ofta till 100%, men man får inte lura sig själv och tro att det inte är på något sätt dåligt för batteriet. Det är bara lite mindre dåligt än vad det är för ett NMC-batteri.

Ruben: 1:11:12

Hmm.

Andreas: 1:11:12

nämnde det lite snabbt, men jag tycker det är bra att slå ner på det. När man pratar med folk som är elbilskeptiska så är det konstant det här. Vad händer när jag måste byta batteri i min elbil? Det kommer bli svindyrt. Det händer ju att man får byta motorer på bränsledrivna bilar ibland. Men du sa att batteriet håller lika länge som bilen. Vad är det i livslängd för att en bensinbil, en Volvo 940 kan ju rulla fortfarande trots att de är 30 år gamla?

Alfred: 1:11:45

Ja men så är det ju. De första generationer av elbilar som kom, Nissan Leaf och några andra, de var inte perfekta i sin konstruktion. Och där är det definitivt sanning att har man köpt en Nissan Leaf, i synnerhet av de tidigare årsmodellerna, då kommer förmodligen batteri behöva bytas innan bilen i övrigt borde gå till skroten så att säga. Innan den är uttjänt eller bara ofräsch eller har gått för många mil för alla andra slitage delar liksom. Men det börjar finnas tydlig data nu på, jag läste bara häromdagen en artikel, Tesla som har hållit på med det här länge och är duktiga, de har nu bäst, de bilarna håller längre än förbränningsmotorbilar. Alltså fler år, fler mil och bilen som helhet, det vill säga utan att byta batteri.–är elbilstillverkare som numera har ett vätskekylt och vätskeuppvärmt system– –för att hålla batteriet vid rätt temperatur. De är framme i att batteriet håller längre än bilen. Man kommer att vilja skrota bilen. Den andra, tredje, fjärde eller femte ägaren– –kommer nån gång att skrota bilen ungefär vid 25 000-30 000 mil eller nånting. Batteriet kommer inte att behöva bytt ut. Det kommer inte vara som när det var nytt. Snart åtta år. Den har tappat ungefär 9% kapacitet. Det påverkar mig inte så mycket i vardagen men om jag åker på lång resa med den så märker jag att den går lite kortare än vad den gjorde när den var alldeles ny. Men i övrigt så känns bilen alldeles som ny och jag tycker det är alldeles utmärkt. När jag släpper den till begagnat marknaden så kommer det den som köper den då att så här, ja men fine. Det här är räckvidden nu. Jag vet det när jag köper den och det som är fint med den där ålderseffekten är att den avstannar, den är kraftigast i början, så det är under de första 2000 milen eller två åren som den tappar mest och sen så planar den ut.

Andreas: 1:13:28

Mm.

Alfred: 1:13:29

Det har inte varit så hittills att man har behövt byta batteri mer sällan än man har bytt motor, men med nya elbilar som säljs idag, då kommer det vara så. Törs påstå att det kommer vara vanligare att man behöver byta motor i en förbränningsmotorbil, vilket vi alla vet är ovanligt, än att man behöver byta batteri i en elbil.

Andreas: 1:13:50

Så du tänker att batteriet kommer att palla de här 20-30 åren?

Alfred: 1:13:55

Ja, absolut. Allting tyder på det helt enkelt. 30 år, jag vet inte, men de flesta bilar skrotas ju innan 20 år.

Andreas: 1:14:05

Mm. All right. Så baserat på dina svar här, elbilshypen är kanske lite lägre men elbilar säljs på för full rulle ändå.

Alfred: 1:14:18

Som vi har hört mer än någonsin förut- kanske lite mindre än vad vi ändå trodde- hur snabbt det skulle gå. Jag tror att en viktig spaning- Vi har haft en dynamik där elbilar var betydligt dyrare i inköp än fossilbilar. Men vi kom till en plats där vår nuvarande regering tyckte att de kunde ta bort–subventionerna för att de är så mycket billigare att äga per kilometer –att det ändå var en bra kalkyl att köpa elbil. Regeringen ville prioritera andra saker. Sen har vi fått en Jättemycket höga räntor och så vidare.

Andreas: 1:14:53

Mm,

Alfred: 1:14:54

Elbilar kostar ju per minut man äger dem, om man har ett lån på dem- medan bensinbilar har varit dyra per kilometer. När räntorna gick upp försköts kalkylen- i synnerhet samtidigt som regeringen prioriterade att få ner bränslepriserna.

Andreas: 1:15:07

Japp.

Alfred: 1:15:08

Och nu är vi på väg mot en framtid där under de kommande två åren och det som redan har hänt i Kina det är att inköpspris på elbilar ligger helt i paritet och snart blir billigare än för en förbränningsmotorbil. Och då kommer vi att tappa den här kopplingen mellan vad räntan står i och om det påverkar elbilsövergången. Och det ska bli en ganska skön... Fas att nå tycker jag, att det inte är så att omställningen är räntekänslig och det tror jag kommer att infalla under de kommande två åren och då finns det inte mycket Stellantis kan göra åt det här de kommer bara få lapa i sig verkligheten hur den blir oavsett om vill eller inte

Andreas: 1:15:48

Så vi är helt enkelt på en högre del av S-kurvan vid det laget.

Alfred: 1:15:54

och det är kul att se i Norge som kommer gå före. Om man kollar på hur S-kurvan ser ut där så verkar det börja... Den övre delen av S kommer där någonstans vid 90 %. Sen börjar det vara en massa specialtillämpningar och konstiga typer av fordon som inte är massmarknadsfordon och så vidare. Så man måste också hitta sätt att ställa om för att man ska få de sista 10 Men det verkar kunna gå väldigt snabbt till 90 %. Det har vi sett i Norge.

Andreas: 1:16:21

Tack för att du ville vara med i dagens avsnitt Har du någonting som du vill promota

Alfred: 1:16:28

Om man tycker att de här frågorna är intressanta så ska ni såklart lyssna på Sveriges största podd om elbilar, nämligen bilar med sladd. Vi pratar ju jättemycket om grön omställning generellt och om AI och rymd också tycker vi är spännande. Välkommen över om ni skiter i telefoner för det pratar vi inte om.

Andreas: 1:16:44

Vi håller oss till småkonsumentteknik i det stora hela men elbilar dyker med ibland för det är intressant

Alfred: 1:16:52

Ja men eller hur? Trots att jag har hållit på med det här så länge nu och trots att man börjar bli trött på att höra alla galenskaper som kommer ur Masks mun. Så bara, nej det är fortfarande kul att snacka jävlar. Så kul att ni vill ha med mig.

Andreas: 1:17:04

Om vi har sagt något märkligt och man vill tipsa om framtida ämnen eller gäster kan man medla till kaktek1gmail.com eller skriva till oss på valfri socialmedia Vi är mest aktiva på TikTok eller Instagram. Där hittar ni oss lättast. Om man lyssnar på den här podden så antar jag att man gör det i sin favoritpoddspelare. Då ska man passa på att prenumerera Lämna gärna en recension eller ett betyg. Det gör att fler hittar podden Ju fler ni är, desto bättre show kan vi göra. Det är ganska enkel matematik. Vill man stötta på den så gör man det via en donation på buymeacoffee.com slash cacktech. Eller genom att använda en av våra Amazon Affiliate-länkar. Då görs det ett litet avdrag av Amazons vinstmarginal som går till Checktex-godo utan att det kostar er någonting extra. Och Jeff Bezos har tillräckligt med rymdraketer. Så är det med det. Har jag glömt någonting?

Ruben: 1:17:55

Hehehehe

Andreas: 1:17:57

Han har en och det

Alfred: 1:17:58

Jag sitter och kollar på de här grabbarna. De ser sjukt kaffesugna ut. Köp dem en kaffe nu. Det är de värda.

Ruben: 1:18:04

Tackar.

Andreas: 1:18:05

för det. Ingenting vi vill tillägga?

Ruben: 1:18:08

Jag tror inte det.

Andreas: 1:18:09

Nej.

Alfred: 1:18:10

Jag säger sladda lugnt som jag brukar säga i Bilar med slad.

Andreas: 1:18:12

är tillbaka som vanligt igen nästa torsdag. Ha det gott

Ruben: 1:18:15

Ha det!

Alfred: 1:18:17

Ciao.